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近日，马伊琍和编剧申捷就电视剧《在远方》中观众热议的一些话题进行了一次深度对话。两人就女性感情观和热议的剧情给出了自己的解读，并对热搜词提出了自己的看法和理解。
1  “希望男人从一而终会使人忽略人性的真实！”——马伊琍

马伊俐：优酷的网友大家好，我是马伊俐，我是《在远方》里面的路晓鸥。在我身边的是我们的金牌编剧申捷老师。申捷：大家好，我是申捷。马伊俐：我们今天聊一些比较突出的，可能有一些观众会质疑或者是不是太理解的一些观点。我觉得我被问得最多的就是路晓鸥、刘爱莲和姚远这三个人的关系。申捷：其实在创作这个作品的时候，我已经预感到会有这些问题了。马伊俐：对。申捷：我们看了这么多年的网络语汇以后，我们的思维其实已经被框定了，于是乎就是“玛丽苏”、“心机婊”、“白莲花”、“渣男”、“直男癌”，一系列的这种网络语汇就出来了。马伊俐：对。申捷：那么，观众看到一个形象的时候，他会下意识直接给扣帽子。马伊俐：对。申捷：但是这些网络的词汇怎么能够准确地描绘出活泼泼的生命呢？申捷：我很欣慰的是，观众从开始的错误，不接受，到慢慢、慢慢地理解、接受，直到昨天，你知道马伊俐，昨天出来一个词叫“莲藕组合”，是吧？马伊俐：对，莲藕组合。申捷：刘爱莲和路晓鸥。马伊俐：我看到这个组合的时候，我也哑然失笑，我觉得特别可爱。 马伊俐：我记得我们当时在拍戏的时候，其实很大一部分争议就是关于姚远如何对待这两个女性的。申捷：对。马伊俐：其实我们当时都是有一点害怕对刘烨这个人物会不好，都想过如何让他可以变得稳一些，因为我们都抛出了自己如果对于女性的那个观点。申捷：天天争论。马伊俐：天天争论，对。然后，后来我觉得我们这个关于女性的观点，其实是有点狭隘的，因为我们所有的女性都希望男人对我们从一而终，然后我们会抛开关于人性最真实的那一面。其实我们那天聊，一个人身上都是有多面性的，我们很难在一个人身上完整地呈现自己的全部面，我们需要在不同的人身上去完成。其实刘爱莲对于姚远来说，就是一部分。然后，路晓鸥对姚远来说，也是一部分。所以，我跟他们说，你要说这两个人，所谓的情敌关系，那只是一个从表象，本质上面说是轻敌关系，事实上她们丰富了姚远不同人生阶段对自我的一个需求。申捷：而且她们俩也从姚远身上汲取了力量。马伊俐：是的。申捷：去完善了自己的人生。马伊俐：她们付出的同时，是自己有极大的快感和满足感的。申捷：当然了，实际上是他们一起修炼的过程。马伊俐：对。申捷：其实话说到这儿，我就想起，其实争议最大的就是2003年非典小院，当路晓鸥找到的时候，他们三个人撞击在一起。马伊俐：对，那一个星期。申捷：我们试想一下，观众有没有想到，当然，看到这里，看到昨天，很多观众开始理解了，刘爱莲在被姚远救赎以后，她带着孩子跟姚远一起过苦日子，三年同甘共苦，她知道路晓鸥这个心爱的人存在吗？她不知道。而姚远，知道路晓鸥会重新找回自己吗？也不知道。那么好，这就是命运。他们在一起，其实准备要白头偕老一辈子，这时候路晓鸥出现。那么，姚远心中知道，他自己肯定清楚他是爱路晓鸥的，他把刘爱莲当成亲人。但是他一直要告诉自己，我要守住这对母女，守住这对母女，为什么？我相信观众后面会慢慢，慢慢会品出来，当阿遥出生以后，第一眼看到的，认出的爸爸，就是姚远。而在这个时候，当路晓鸥找到这个小院以后，我们换一种想法，如果把为了爱抛弃了这对美女，说：“阿遥，再见，我其实不是你爸爸。”我相信，路晓鸥不会爱上他。马伊俐：路晓鸥会对他挺失望的，说明这个男人是无情无义的，他今天能对你这样，明天也能对你那样。申捷：对。那么，在这种情况下，每个人都有自己的理由，每个人都有自己柔软的一面。那么，错的是什么呢？错的是命运。所以，一开始观众不接受，他会直接骂，说这是小三，谁抢谁，谁抢谁。可是，骂到第二天、第三天的时候，发现一个很好的现象，网友会发现，我不知道该骂谁了？我又同情刘爱莲，我又同情路晓鸥，我又同情姚远。到最后的时候，其实我特别希望这个剧观众看到后来会反思，“呀，我这些年的生命，是否真实，是否幸福？”我觉得达到这个目的就好。马伊俐：其实我们面对的就是真实的人性。马伊俐：因为你把自己摆在每一个人的角度上面，你都很难，你两难做出选择。我觉得如果我是路晓鸥，我看到姚远可以如此重情义地对待那对母女，我也内心会，其实我觉得更离不开，更舍不得这个人，觉得这个人太好了，就是有这种感觉。
2  “十几年前演夏琳的时候，我也是因为骄傲，离开了陆涛！”——马伊琍

申捷：还有一个问题就是刘爱莲为什么要带着孩子，已经走了，又杀回来？其实那次我们俩还通了一个很长的电话。马伊俐：对，我说这是一次告别。申捷：一次告别。马伊俐：对。申捷：后来我专门向心理医生去请求了一下，其实按照心理学来讲，当一对非常亲密的情感，突然不辞而别了之后，其实她必须要有第二次告别，如果当时没有的话，以后，人生的后面会补上的。刘爱莲也需要给孩子一次告别仪式，所以她让孩子叫姚远干爸，叫你干妈，其实这是一个非常美好的过程，纠结、痛苦，但是它展现了人性的美好。马伊俐：是。申捷：而路晓鸥选择离开姚远，还有一个问题，我一直关注，网上有网友不理解说，路晓鸥为什么会放下自己的骄傲回来？从非典，从医院回来，回到姚远的身边？我觉得恰恰是路晓鸥骄傲之处，她没有放下骄傲，她恰恰是对自己过去三年遗憾的一种弥补，她是为自己回来的。马伊俐：是，这是她跟她妈妈、爸爸就是这么说的，“我是为了我自己”。申捷：所以，你看你走的时候，留给姚远的那封信，你说“前三年的账，我们两清。”马伊俐：对。申捷：“我多希望我们能够回到原点”，就是我分不清楚你是因为爱莲姐的走，还是因为同情，怜悯。所以，这不是爱。所以那天，看到那个戏的时候，我记得我给你发了一个信息，我们先统一一下，2003年这个非典时期，他们这不是爱，他们是再次选择和撞击。马伊俐：是。申捷：认清楚以后。马伊俐：对，他们其实这个时候脑子是不清楚的。申捷：对。马伊俐：所以，她只有再次离开之后，她才能看清自己。申捷：所以，在抉择之后，路晓鸥选择了离去。然后最妙的是让姚远赶到了机场，像很多电影一样，把你给错过或者是把你拥在怀里，但是我们没有，让两个人四目相对，这个其实是很有意思的。马伊俐：因为他们是可以勇敢地看着对方的，而且没有任何一个人提出挽回。申捷：对，姚远听到了霍梅说路晓鸥走是因为她的骄傲，如果你想挽留她，可以，你要让她放弃骄傲。姚远这个时候举了手，挥了挥。我特别喜欢你们两个当时的那个表演，那个表演我再次看的时候，我依然是很感动的。马伊俐：我在看这一段的时候，我就想起了我十几年前演夏琳的时候，我也是因为骄傲，离开了陆涛。我记得我当时演的时候是我在机场，回头看了看他，然后我一边走，一边跟他挥手。然后，那天看我演的时候，我是没有挥手，我就是看完他，微笑看完他，毅然转身。所以，我觉得夏琳那时候的挥手是有点矫情的，是那个年轻时候的，就是那种我要做给你看的骄傲，那就是那个年纪的人会有的动作。但是，路晓鸥到了路晓鸥这个年龄的时候，她已经不需要用挥手告诉你我的态度了，其实她之前所有的一切，她给她的那封信，已经表明了她的态度，她已经不需要你再来挽回我了，这是非常坚决的，就已经表明了一切。申捷：全都意会了。马伊俐：对。
3  “我觉得相似型的往往很难走到一起，因为太像的两个人，这是两条平行线。”——马伊琍

申捷：我觉得姚远在面对你的时候，他一直是自卑的，这源于他的原生家庭。而你其实，因为刚才有一个问题说，你是偏向刘达，还是偏向姚远。其实我在创作的时候想过，表面上你跟刘达是一路人，其实不用到资本那一块，我觉得你从小的经历，你的心态，封闭的心灵和那种孤傲的状态，跟姚远更像。刘达是带着骄傲生出来，他们刘氏兄弟完全是含着金钥匙生出来的，从小认为自己比别人高一等，而你和姚远不一样，你们目睹过创伤，然后你们知道孤独是什么滋味。所以，其实你跟姚远更能够惺惺相惜。马伊俐：对，因为有一个网友曾经说过，路晓鸥她对姚远后来的好，其实是在弥补她自己缺失的童年，如果从心理学上面，其实我们很多人都是在用这样的方式在跟爱人相处，只是我们不知道而已。申捷：那你觉得最好的方式是互补型的，还是相似型的？马伊俐：我觉得相似型的往往很难走到一起，因为太像的两个人，这是两条平行线。然后我觉得互补型的，因为我们会渴望自己成为的那一部分人，对方是我们渴望成为的那一个人，而对方又觉得我们是他们渴望成为的那一部分人。但是无论是哪一种方式，一定都是有矛盾的。申捷：那当然。马伊俐：一定都是有矛盾的。如果以谈恋爱的人来说，两个互补型的人在谈恋爱的时候都觉得对方好好，然后一旦进入婚姻，到后来会觉得“你为什么是这样子的”，“我为什么是这样子的”？其实爱情跟婚姻，它真的是会发生变化的。申捷：其实不要说和他人，人和人自己，都会不时地发生矛盾，人都有时候都会无法原谅自己，无法接受自己。而且你刚才那个话，其实引发了我一个思考，我其实特别想说，这部剧讲的就是高贵的灵魂始于相互守望。马伊俐：对。申捷：高贵的灵魂撞在一起的时候，一定会撞出火花。马伊俐：对，但是也有可能会碰得鲜血淋漓。申捷：碰得鲜血淋漓。马伊俐：因为没有一个人愿意为彼此妥协。申捷：没错。我在创作的时候，确实有过这种念想，就是想给他们制造各种的矛盾、外力，促使他们分离。但是后来我发现，现实中真正两个极爱的人，他分离。马伊俐：不是因为外力。申捷：绝对是因为自己和对方。马伊俐：对。申捷：他们之间的那种自尊、孤傲、骄傲，很多恋人都是这样，很惋惜地就错过了。马伊俐：对。申捷：所以，我特别想把这个写出来。如果说第一次分离还是因为你爸爸路中祥逼迫。马伊俐：从中阻挠。申捷：让她感受到了卑微，地位不对等，让她离去。那么，第二次完全是你主动离开，你的主动离开是因为你发现这不是爱，你很骄傲地告诉自己，有一天我们也许会重新碰上，我们重新恋爱一场。但是第三次，也就是过几天观众要看到的，我们先解一下密，我觉得这个时候的路晓鸥已经和姚远，无论是从情感还是从世界观，包括对企业的态度，都有一个很大的分歧，包括对家庭。我特别喜欢有一场戏就是你在洗着东西，洗着洗着，哼着歌，突然间就落泪了，哭了，其实这是我以前身边的一个女性朋友的亲身遭遇，路晓鸥是绝不会甘于这种生活的，但是姚远不理解，姚远的心目中是相夫教子，传统女性。马伊俐：其实他们是因为他们出生在不同的家庭环境，所以其实他们一早对这些的观点是不一样的，其实。虽然他们都是非常高度追求自己理想、自我实现自我价值的人，但事实上，所以就像你刚才说，两个高贵的灵魂只是适合于彼此守望，真的并不适合于互相不停地这样碰撞，而且离得太近了。申捷：离得太近了。马伊俐：离得太近，他也没有距离感了。我觉得这个真的是要有一定的年龄才会感受到的，年龄的时候你就会觉得没有什么是障碍，没有什么可以阻挠我们，对吗？申捷：人生总是一段一段的。  马伊俐：对。重点推荐


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